Мобильная версия: wap.lensart.ru Language: [Русский]  (English)
 
ГлавнаяСтатьиФорумыФотоАвторыВыставкиФотостудииПоискВойтиЧаВОО сайте

Автор: Марина Буренкова > Галерея > Школьные годы чудесные... :) >

 о белых бантиках

выпускница
на теплоходе по Москва-реке 
:-)
"последний звонок"
.
ФИГНЯ без ПРЕТЕНЗИЙ
:)
о белых бантиках
Марина Буренкова
выпускница
на теплоходе по Москва-реке
:-)
"последний звонок"
.
ФИГНЯ без ПРЕТЕНЗИЙ
:)

оценить  / комментировать  / подписаться 
Коды фотографии для блогов 

Следующая в альбоме автора

..или..
здравствуй, школа )))
когда наступает сентябрь..
Марина Буренкова

Предыдущая в альбоме автора

Физико-математический Лицей при МИФИ
.
Завершение триптиха об уроке математики :)
.
Учитель вошёл в класс... :)
Примерные Мальчики.. :)
Марина Буренкова

Автор: Марина Буренкова

 maribur.lensart.ru
 wap.maribur.lensart.ru
 Анкета
 Галерея (2089):
   Символы и Знаки (209)
   по волне моей памяти (97)
   Несколько слов о... Люб... (65)
   Тропик рака (12)
   о ЛЮДЯХ... чистейшей п... (112)
   Моя Москва (236)
   СЕМЕЙНЫЙ АЛЬБОМ (72)
   Школьные годы чуде... (39)
   Времена года... (279)
   МАЛЬЧИКИ всех возрас... (233)
   Поколение NEXT... (33)
   Такие разные ДевчЁнки... (126)
   фото-маниакальный ... п... (69)
   Мир Света и Теней (95)
   ФРАГМЕНТЫ и ЭПИЗОДЫ (309)
   *утиные истории* (103)
   Все фотографии (2089)
 Рекомендованные фото
 Рекомендованные авторы
 Недавние оценки
 Коллективное содержание

Марина Буренкова

Марина Буренкова

Об авторе, техника

'Каждому назначен свой день'
/Вергилий/
-------------
аватар от Танеки
http://www.lensart.ru/gallery-uid-1823.htm
и Константина Крейденко
http://www.lensart.ru/gallery-uid-cba.htm
2017

Из лучших фотографий автора

Плащу Понтия Пилата посвящается
.
"..с кровавым подбоем.."
Марина Буренкова

Новые фото, лучшие фото
• Новые фотографии сегодня
• Лучшие фотографии сегодня
• Лучшие фотографии вчера
• Лучшие фотографии позавчера
• Лучшие фотографии месяц назад
• Лучшие фотографии 3 месяца назад
• Лучшие фотографии сайта:
• Портреты, пейзажи, натюрморт, макро

Поиск по фотографиям 

Поиск по авторам 

Перейти к рубрике 

ФотоНовости.ру 

Вопросы? Предложения? 

Загружена30.мая.08 (пт) в в 21:17Рейтинг за 24 часа3
РубрикаЖанр Баллов79
АльбомШкольные годы чудесные... :) Просмотров1183

Зольга30.мая.08 в 21:25+3
1!!!!!!!мечты по воздуху плывут!!!!:-)

Waldemar Zimmerling30.мая.08 в 21:35+3
2Рыжая! Да ещё и с бантиками!
Господи, где моё детство!?:)

Darn Cat30.мая.08 в 21:35+3
3уплывает детство...

Fleverty30.мая.08 в 21:35+3
Gudkov Vladimir30.мая.08 в 21:38+3
Соколовская Елена30.мая.08 в 21:41+3
4
(3: Darn Cat)
уплывает детство...


Марина Буренкова30.мая.08 в 21:45
5
(2: Waldemar Zimmerling)
Рыжая! Да ещё и с бантиками!
Господи, где моё детство!?:)
Оно передаёт тебе ПРИВЕТ! :)
(1: Зольга)
!!!!!!!мечты по воздуху плывут!!!!:-)
чтобы сбыться... :)
(3: Darn Cat)
уплывает детство...
как точно сказано!
(Fleverty)
(Gudkov Vladimir)
(4: Соколовская Елена)
Спасибо первым Ласточкам!!!!!!!
:)

Орлов Валерий30.мая.08 в 22:00+3
Zoran30.мая.08 в 22:05+3
Waldemar Zimmerling30.мая.08 в 22:09
6
(5: автор фото)
Сберегу до старости!:)

Марина Буренкова30.мая.08 в 22:14
7
(Орлов Валерий)
(Zoran)
спасибо, мальчики! :)
(6: Waldemar Zimmerling)
:-)

Nina31.мая.08 в 0:42+3
оllika31.мая.08 в 0:45+3
8
(2: Waldemar Zimmerling)
Рыжая! Да ещё и с бантиками!
Господи, где моё детство!?:)
вот уж не подумала бы никогда, что ты бантики носил... ;)

Fedor Kovalev31.мая.08 в 1:22+1
9да крашеная она, увы - посмотрите на затылок! и глубину резкости неплохо бы подправить...:(

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 1:42
10
(8: оllika)
(2: Waldemar Zimmerling)
Рыжая! Да ещё и с бантиками!
Господи, где моё детство!?:)
вот уж не подумала бы никогда, что ты бантики носил... ;)
Гы!!!... Я за них дёргал много и часто!!!:)))))

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 1:45
11
(9: Fedor Kovalev)
да крашеная она, увы - посмотрите на затылок! и глубину резкости неплохо бы подправить...:(
Крашеная или не крашеная - не в том здесь вопрос!:) При виде таких бантиков на таком рыжем фоне я вообще уже всё вижу нерезко!:))))

BK31.мая.08 в 1:480
12Маловысокохудожественно.

Fedor Kovalev31.мая.08 в 2:06
13
(11: Waldemar Zimmerling)
(9: Fedor Kovalev)
да крашеная она, увы - посмотрите на затылок! и глубину резкости неплохо бы подправить...:(
Крашеная или не крашеная - не в том здесь вопрос!:) При виде таких бантиков на таком рыжем фоне я вообще уже всё вижу нерезко!:))))
ну, здрасте! а когда блондинка оказывается брюнеткой, а рыжая школьница и вовсе мышиного, к примеру, цвета? как тогда быть с резкостью? а ведь правая часть фото явно хромает, несмотря на рыжую краску, да и прокрашена юная леди весьма неудачно - правая прядь явно рыжее, чем левая...:-)

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 2:20
14
(13: Fedor Kovalev)
:)))) Ну это на какой позиции находясь и с какой точки зрения посмотреть!:)))
Анаклогичный пример:
Подъезжает булик-луноход к лежащему на дороге пьяному и милиционер пытается его забрать в вытрезвиловку. А тот кричит ему:- Да не пьяный я, не пьяный! Я ещё лежу не держась руками за землю!
:)))
А вобще-то, схожу ка завтра на всякий пожарный к окулисту!:)

Fedor Kovalev31.мая.08 в 2:28
15
(14: Waldemar Zimmerling)
анекдот забавный, а со зрением у Вас явно все в порядке...:)))

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 3:00
16
(15: Fedor Kovalev)
(14: Waldemar Zimmerling)
анекдот забавный, а со зрением у Вас явно все в порядке...:)))
Фу!... Аж на душе полегчало! А то как подумал - в очередях там сидеть в этой душной приёмной - день на смарку! Поеду действительно лучше на природу - может ещё каких барашек/коровок пощёлкаю!:))))

Fedor Kovalev31.мая.08 в 3:10
17
(16: Waldemar Zimmerling)
рыжих?...:))) удачи...:)))

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 3:17
18
(17: Fedor Kovalev)
(16: Waldemar Zimmerling)
рыжих?...:))) удачи...:)))
Только рыжих!!!:)
Ну... может за неимением таковых...:)
Рыжих барашков вот ещё не встречал:))))
И вам, Фёдор, удачи!:)
До встречи в эфире!:)

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 3:19
19
(17: Fedor Kovalev)
(18: Waldemar Zimmerling)
А то автор нам завтра голову оторвёт за Флуд!:))))

Fedor Kovalev31.мая.08 в 3:26
20
(19: Waldemar Zimmerling)
удаляюсь... и до встречи...:)))

Игорь Бакбардин31.мая.08 в 7:55+2
Гриненко Ирина31.мая.08 в 13:35+3
21Вот и последний звонок!!! :))

BK31.мая.08 в 13:44
22Ну все в порядке. Это биип в лучших. А то уж начала волноваться. И удивляться. Неужели тут кто-то решил оценивать непредвзято? Но все в порядке. Тараканьи бега в разгаре.

BK31.мая.08 в 13:44
23Ну все в порядке. Это биип в лучших. А то уж начала волноваться. И удивляться. Неужели тут кто-то решил оценивать непредвзято? Но все в порядке. Тараканьи бега в разгаре.

Муха Цэцэ31.мая.08 в 14:11+3
akam31.мая.08 в 15:31-1
24Откровенное говно! в корзину и -1.

BK31.мая.08 в 15:33
25
(24: akam)
Откровенное говно! в корзину и -1.
Так нельзя писАть. Надо писАть "бииип".

akam31.мая.08 в 15:34
26
(25: BK)
Нет, предпочитаю говно называть говном.

BK31.мая.08 в 15:37
27
(26: akam)
На самом деле тут и так все оценивающие это понимают. Ну или большинство. Так как есть среди оценивающих и очень неплохие авторы. Так что можно и не озвучивать. Но тут же междоусобойчик. И понимание ничего не изменит.

akam31.мая.08 в 15:43
28
(27: BK)
А мне пофигу на этот междусобойчик.
Я оцениваю работы независимо от остальных.

BK31.мая.08 в 15:48
29
(28: akam)
Ну тогда твои работы мало кто оценивать будет. Так как они оценивают только фотки своего междоусобойчика. Точнее медоусобойчика. Точнее сам факт выставления фоток членом медоусобойчика. В основном. И их много.

akam31.мая.08 в 15:52
30
(29: BK)
С таким мнением, пожалуй соглашусь, но все равно буду голосовать, так как считаю нужным.
К тому же некоторые личности считают, что оценки совсем не нужны, но при этом их "работы" занимают первые места.

BK31.мая.08 в 15:59
31
(30: akam)
Ну кто ж виноват-то? Когда "назойливые миряне насильно суют всякую дрянь..." (с) Дуэнья

И в самом деле, почему не поставить +3 хорошему человеку?

БорисыЧ31.мая.08 в 18:42+3
32...есть чувство лёгкого качанья на волне...
:-)

Ольга Малеева (Ольга М)31.мая.08 в 19:20+3
Марина Буренкова31.мая.08 в 19:22
33
(12: BK)
Маловысокохудожественно.
у меня два вида работ, Катенька:
1. ФИГНЯ с претензией
2. ФИГНЯ без претензий
:)
данная работа идёт по второму разряду ;)
Ну все в порядке. Это биип в лучших
и.. хватит играть в бибикалки! не сигнальте по-напрасну - я Вас давно пропустила вперёд ;-)))))
(26: akam)
предпочитаю говно называть говном.
и... абсолютно верно поступаете!!!!
меня такими словами не напугаешь.. сама могу, знаете ли... и не такими даже :-)))
к тому же, если предмет есть, то и слово для него должно быть :-))))
=============
Ребята!
Я вас А(!)бажаю!!!!
заходите чаще - всегда вам рада :-)

Марина Буренкова31.мая.08 в 19:25
34
(9: Fedor Kovalev)
согласна насчёт ГРИП.
спасибо, Фёдор!
а то, что крашеная - пущай!
рыжих всё меньше и меньше... :-)))))
(21: Гриненко Ирина)
Вот и последний звонок!!! :))
звенит изо всех сил :-)))))
(32: БорисыЧ)
...есть чувство лёгкого качанья на волне...
:-)
главное, чтобы не укачивало :-))))))
(Nina)
(8: оllika)
(ibb17)
(Муха Цэцэ)
(Ольга М)
СПАСИБО!!!!!
Всем-Всем-Всем!!!!!
:-))

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 19:28
35
(33: Марина Буренкова)
Маришка, так это твоя работа?
Вот чёрт! А чья же эта:
http://www.lensart.ru/picture-pid-14cc1.htm?ps=5
100% был уверен, что ноги твои - очень похоже:)))))))))))))))))

Марина Буренкова31.мая.08 в 19:29
36
(35: Waldemar Zimmerling)
ты имеешь ввиду принадлежность фотки ко второму разряду (см.мой ответ ВК в 30-м ком.)
:-))))

Waldemar Zimmerling31.мая.08 в 19:38
37
(36: Марина Буренкова)
Э нет!...
Есть ещё третий разряд - ОФИГЕННАЯ ФИГНЯ:))))))))
Это так же, как если врач вам предписывает строжайшую диету, а вы интересуетесь - до еды или после:)))))

Марина Буренкова31.мая.08 в 19:40
38
(37: Waldemar Zimmerling)
третий разряд - ОФИГЕННАЯ ФИГНЯ:))))))))
!!! №3. :)
Это так же, как если врач вам предписывает строжайшую диету, а вы интересуетесь - до еды или после:)))))
это лучше, чем стреляться натощак :-)))

Игорь Бакбардин31.мая.08 в 19:40
39К директору кадровик приводит новую шикарную секретаршу, владеющую 10и пальцевым методом слепой печати:
- чудесно! Вы нам подходите! А сколько знаков в минуту печатаете?
- 250. (и тихонько так в сторону) - правда фигня получается страшная...

Марина Буренкова31.мая.08 в 19:45
40
(39: ibb17)
!!!
фигня ... страшная...
№4 :-)))

Наталия Бронзова31.мая.08 в 19:58+3
41Какие дискуссии и комментарии у Вас тут! А мне просто дороги воспоминания последнего звонка и фото это прекрасно передает!

Марина Буренкова31.мая.08 в 20:00
42
(41: Наталия Бронзова)
спасибо, Наташенька!!!
я снимала тоже... пребывая в собственных воспоминаниях ..)))

Владислав Б. (Senjor)31.мая.08 в 20:15-1
43Простите))

Марина Буренкова31.мая.08 в 20:34
44
(43: Владислав Б. (Senjor))
не стОит извинений, Владислав, читайте 30-й комментарий :)))

BK31.мая.08 в 21:12
45
(33: Марина Буренкова)
[и.. хватит играть в бибикалки! не сигнальте по-напрасну - я Вас давно пропустила вперёд ;-)))))
Неее... В тараканьих бегах не участвую:))) И вовсе не планирную отнимать место возглавляющего. Рада бы перестать сигналить - но еще помню реакции других участников бегов - вплоть до имитации ухода.

(35: Waldemar Zimmerling)
(33: Марина Буренкова)
Маришка, так это твоя работа?
Что ж так плохо подготовлены? Тут и на секунду нельзя усомниться)) Если Вы усомнились, конечно. В чем позвольте усомниться.

Марина Буренкова31.мая.08 в 21:14
46
(45: BK)
Неее... В тараканьих бегах не участвую:)))
Ваше право :-))
"осторожность никогда не бывает излишней" (с)
:-))

BK31.мая.08 в 21:15
47
(35: Waldemar Zimmerling)
(33: Марина Буренкова)
Маришка, так это твоя работа?
Вот чёрт! А чья же эта:
http://www.lensart.ru/picture-pid-14cc1.htm?ps=5
100% был уверен, что ноги твои - очень похоже:)))))))))))))))))
Да ну что Вы!!!! Опомнитесь!Та снята человеком, действительно способным снимать. Там фотография. Как можно путать такие вещи? Божий дар с яичницей.
(39: ibb17)
О!!!!Здорово!!! Точняк! Забыла этот анекдот - очень уместно!

BK31.мая.08 в 21:21
48
(46: Марина Буренкова)
Ну тут не осторожность, а скорее иные взгляды :) И понятие "вперед" не у всех одинаковое.

Waatson-Kalugin31.мая.08 в 21:22+3
Марина Буренкова31.мая.08 в 21:25
49
(48: BK)
скорее иные взгляды :)
именно :-))
И понятие "вперед" не у всех одинаковое.
я имела ввиду - выражайтесь смело...
не надо давиться - это вредно для здоровья вообще и в частности...
:-)))
за сим разрешите откланяться, ибо тема (для меня) исчерпана :-))

Марина Буренкова31.мая.08 в 21:25
50
(Waatson-Kalugin)
честно? :-))))
спасибо!

BK31.мая.08 в 21:28
51
(Waatson-Kalugin)
Честно? :)))) Не верю. :))))

Крейденко Константин31.мая.08 в 21:46+3
52Это - фотография!
Жаль персон, лишённых детства...
(51: BK)
Катюша, особенно жаль Вашего непонимания
(30: akam)
"Это не вранье, не небылица:
Видели другие, видел я,
Как в ручную глупую синицу
Превратить пытались журавля...

Чтоб ему не видеть синей дали
И не отрываться от земли,
Грубо журавля окольцевали
И в журнал отметку занесли!

Спрятали в шкафу, связали крылья
Белой птице счастья моего,
Чтоб она дышала теплой пылью
И не замышляла ничего...

Но недаром птичка в небе крепла!
Дураки остались в дураках...
Сломанная клетка...
Кучка пепла...
А журавлик – нова в облаках!"
Неужели мы все огрубели и обуглились?

Марина Буренкова31.мая.08 в 21:51
53
(52: Крейденко Константин)
Жаль персон, лишённых детства...
очень жаль... :-)

BK31.мая.08 в 21:55
54
(52: Крейденко Константин)
Это - фотография!
Жаль персон, лишённых детства...
Ну что Вы! Дети талантливы обычно. Это серо-бездарное взрослое нечто, сюсюкающее на околодетскую тему.

Крейденко Константин31.мая.08 в 21:57
55
(54: BK)
Увы, опять... ОШДУ

BK31.мая.08 в 22:01
56
(55: Крейденко Константин)
(54: BK)
Увы, опять... ОШДУ
Это новое ругательство?

BK31.мая.08 в 22:01
57
(55: Крейденко Константин)
(54: BK)
Увы, опять... ОШДУ
Это новое ругательство?

Крейденко Константин31.мая.08 в 22:16
58
(57: BK)
Катенька, как можно )))... Было ли?
Очень
Широкая
Добрая
Улыбка

БорисыЧ31.мая.08 в 22:21
59
(54: BK)
Это серо-бездарное взрослое нечто, сюсюкающее на околодетскую тему.
Я интересуюсь: а это Вы о ком, собственно? :-))

BK31.мая.08 в 22:23
60
(59: БорисыЧ)
О данной фоте и слащавых комментах к ней.

БорисыЧ31.мая.08 в 22:26
61
(60: BK)
благодарю за исчерпывающий ответ
ОШДУ :)
(58: Крейденко Константин)
Очень
Широкая
Добрая
Улыбка
только так, Костик! только так...
ДУШООО

BK31.мая.08 в 22:33
62
(58: Крейденко Константин)
Ладно. Попробую 1 раз. Хоть, наверное, и бесполезно. Есть много известных и вполне избитых тем. Можно сделать сильную работу на тему... Можно просто приплести популярную тему к бездарной работе. Это будет просто спекуляция на теме.

Крейденко Константин31.мая.08 в 22:47
63
(62: BK)
Катенька, я достаточно уважительно воспринимаю Ваше мироВОЗРЕНИЕ... мне этого достаточно. Удач... Вам... всяческих.
ОШДУ (не ругательство)))))))))))

Fedor Kovalev31.мая.08 в 23:10
64
(24: akam)
Откровенное говно! в корзину и -1.
а хамить-то зачем?!? ну высказали свое мнение, поставили -1, и не надо никакого хамства (а ведь Вы нашли себе хорошего партнера, то бишь ВК, и, в итоге, "петушка хвалит кукука, у кукук петушку - и кому это надо?!)...:((( удачи Вам всем:)))

Fedor Kovalev31.мая.08 в 23:13
65
(34: Марина Буренкова)
и ведь действительно, пойди найди настоящую рыжую...:)))

Марина Буренкова31.мая.08 в 23:14
66
(64: Fedor Kovalev)
Фёдор!
спасибо Вам!
искренне!
но.. я уже ответила по этому поводу в 30-м комментарии.. :)
комментарии подобного рода говорят о скудности лексикона :)
надо быть великодушным! :-))))
спсибо Вам ещё раз!

Марина Буренкова31.мая.08 в 23:15
67
(65: Fedor Kovalev)
вот и я об этом :-)))))
куклы ещё встречаются, а вот девушки...
наверно, только в Ирландии :)

Waldemar Zimmerling1.июня.08 в 1:08
68FotoLine
102. Victor Oknyansky 31.05.2008 10:36
99 PS
К стати, тройки ( прим. имеется в виду низкая оценка по расширеной шкале) ставят часто не снимку, а автору. Когда причина мотивирована, ну повод какой-то есть, это еще куда ни шло. А бывают просто паталогиеские случаи. Не ставят годами уже ничего на лайне и не пишут ничего и никому, но ходят и лепят низкие оценки на всех подряд, без исключений фотографиях узкому кругу авторов, причем и на конкурсных работах тоже. О какой объективности вообще таких оцениваний может идти речь? Меня это забавляет, но начинаешь уже просто беспокоиться о здоровье таких субъектов.

Марина Буренкова1.июня.08 в 1:16
69
(68: Waldemar Zimmerling)
начинаешь уже просто беспокоиться о здоровье таких субъектов.
не стОит беспокоиться :-)))
достаточно остановиться лишь на
Меня это забавляет
:-))))))

Waldemar Zimmerling1.июня.08 в 1:22
70
(69: Марина Буренкова)
Жалко - всёже люди, а численость населения и так уже падает:)

Марина Буренкова1.июня.08 в 1:23
71
(70: Waldemar Zimmerling)
Жалко - всёже люди, а численость населения и так уже падает:)
и пусть падает...
зачем нам демографические взрывы? :)

Waldemar Zimmerling1.июня.08 в 1:33
72
(71: Марина Буренкова)
(70: Waldemar Zimmerling)
Жалко - всёже люди, а численость населения и так уже падает:)
и пусть падает...
зачем нам демографические взрывы? :)
Э... Так нельзя! А гениев где братць будем!?:)

Марина Буренкова1.июня.08 в 1:49
73
(72: Waldemar Zimmerling)
Э... Так нельзя! А гениев где братць будем!?:)
без Гениев Земля не останется :-)))
теорию Мальтуса не разделяешь? :-)

Waldemar Zimmerling1.июня.08 в 1:59
74
(73: Марина Буренкова)
Теория Мальтуса, конечно, не оспорима - гениев не ищут, они сами о себе объявят:) Но я больше признаю правило Адлера:
Куда легче бороться за принципы, нежели жить в соответствии с ними!
:))))

Марина Буренкова1.июня.08 в 2:29
75
(74: Waldemar Zimmerling)
а Я ваще предпочитаю себоритствовать.. :-)))

Waldemar Zimmerling1.июня.08 в 2:34
76
(75: Марина Буренкова)
(74: Waldemar Zimmerling)
а Я ваще предпочитаю себоритствовать.. :-)))
Ага!... Это когда интенсивность зуда обратно пропорциональна досягаемости того места, где чешется?
( Закон биомеханики по Задре)

Andrej Belyi1.июня.08 в 6:46
77
(64: Fedor Kovalev)
(24: akam)
Откровенное говно! в корзину и -1.
а хамить-то зачем?!? ну высказали свое мнение, поставили -1, и не надо никакого хамства (а ведь Вы нашли себе хорошего партнера, то бишь ВК, и, в итоге, "петушка хвалит кукука, у кукук петушку - и кому это надо?!)...:((( удачи Вам всем:)))
Вообще здесь кадра не наблюдаю. Ничего оригинального, фотографии здесь не вижу. Так, snap-shot, такие кадры мыльницей снимаются на ходу. Я в "тараканьих бегах" не участвую никогда, и всегда высказываю свое независимое мнение. В данном случае при всем уважении к автору - количество баллов считаю абсолютно диспропорциональным и ангажированным. Но явление это имеет место быть на многих фото-сайтах.

Andrej Belyi1.июня.08 в 7:07
78
(27: BK)
(29: BK)
(28: akam)
Знаете, я не член междусобойчика и слащавых комментариев никогда не пишу. Так что не надо обобщать. Прискорбно, но отношения между фотографами на многих сайтах основаны именно на кумовстве , когда руку руку моет.. в смыле оценку ставит. Это клубы друзей - а разве другу скажешь что его картина (стихи, песня, диссертация) ну ни в какие ворота? Не скажешь, как человек тактичный. Как ни странно, это вредит самому автору. Снижается его требовательность к себе, тонет в потоке и в пАтоке славословий способность к критической самооценке, а в результате - автор теряет ориентиры и часто деградирует. Но ничего с этом не поделаешь - не первый сайт это, и не последний.


BK1.июня.08 в 12:31
79
(78: Andrej Belyi)
Респект. Приятно встретить не пациента :)

BK1.июня.08 в 12:36
80
(68: Waldemar Zimmerling)
К стати, тройки ( прим. имеется в виду низкая оценка по расширеной шкале) ставят часто не снимку, а автору. Когда причина мотивирована, ну повод какой-то есть, это еще куда ни шло. А бывают просто паталогиеские случаи.
Именно такой патологический случай имеет место быть здесь. Количество +3, поставленное данному откровенному биип превосходит все пределы разумного.

Кстати - грешна - поставила 0, чтобы не портить автору результаты тараканьих бегов. Фоте бы поставила -1.

BK1.июня.08 в 12:45
81
(64: Fedor Kovalev)
а хамить-то зачем?!? ну высказали свое мнение, поставили -1,
Это просто оценка.
(66: Марина Буренкова)
[комментарии подобного рода говорят о скудности лексикона :)
Тогда постоянные +3, выставляемые откровенной фигне (словечко из Вашего лексикона?), следует считать за скудное знание цифр?

Дмитрий Азарх1.июня.08 в 13:52+3
82Гут!

Andrew Ni1.июня.08 в 15:32+3
83жизнь только начинается...)

Давыдова Наталия1.июня.08 в 16:27+3
84
(83: Andrew Ni)
жизнь только начинается...)


БорисыЧ1.июня.08 в 17:17
85
(76: Waldemar Zimmerling)
да ты шо?!!!!! :-))))
это совсем иное и из иной области чуФств :-)))))
(77: Andrej Belyi)
Вообще здесь кадра не наблюдаю. Ничего оригинального, фотографии здесь не вижу.
а стОило поднять глаза и прочитать мой комментарий :)
у меня два вида работ:
1. ФИГНЯ с претензией
2. ФИГНЯ без претензий
:)
данная работа идёт по второму разряду ;)
я знаю, что ты не читаешь комментариев :-)))
это так.. чтоб ты был в курсе, на всякий случай.. :-))
(80: BK)
Кстати - грешна - поставила 0, чтобы не портить автору результаты тараканьих бегов. Фоте бы поставила -1.
и совершенно напрасно.. надо ставить оценки за работу :)

dim_i_am1.июня.08 в 17:19
86гы :)) почитал каменты- прослезился :))) а потом это рыжее- на кастинг в ДОМ2 куда самых-самых тупых отбирают :))
А я за фигню офигенную :)))

БорисыЧ1.июня.08 в 17:20
87
(81: BK)
Тогда постоянные +3, выставляемые откровенной фигне (словечко из Вашего лексикона?), следует считать за скудное знание цифр?
1. вопрос не ко мне.. :)
2.
за сим разрешите откланяться, ибо тема (для меня) исчерпана :-))
Удач... Вам... всяческих.
ОШДУ (не ругательство)))))))))))

БорисыЧ1.июня.08 в 17:23
88Я тут временно секретарём-референтом работаю у любимой "половинки" :-)))) вот зашёл... прочитал вслух... ответил под диктовку.. :-)))))) айпи то один на двоих в воскресные дни :-)))

Марина Буренкова1.июня.08 в 17:29
89
(85: БорисыЧ)
(87: БорисыЧ)
(88: БорисыЧ)
;-))) мерси боку, Любимый! :-)))
я уж сама-сама-сама :-))))))
(82: Дмитрий Азарх)
(83: Andrew Ni)
(84: Давыдова Наталия)
большое спасибо! :)
жизнь только начинается...)
и не только у них :-))
(81: BK)
уже "под диктовку" ответил (87: БорисыЧ) :-)))
(86: dim_i_am)
А я за фигню офигенную :)))
у меня такой пока не наблюдается :)
вот кнопочку жду волшебную для отключения оценок... чтоб мои работы в лучшие не попадали.. :)
(88: БорисыЧ)
;-) )

BK1.июня.08 в 17:31
90
(87: БорисыЧ)
Удач... Вам... всяческих.
ОШДУ (не ругательство)))))))))))
И Вам того же обратно ))))))))))))

(88: БорисыЧ)
Предупреждать надо. )))) Подумала, что медоусобойчик превратился в полное слияние. Не в курсе ведь ваших семейных дел. ))))

BK1.июня.08 в 17:33
91
(85: БорисыЧ)
(77: Andrej Belyi)
Вообще здесь кадра не наблюдаю. Ничего оригинального, фотографии здесь не вижу.
а стОило поднять глаза и прочитать мой комментарий :)
Если фоты без комментария нет, ее не спасет никакой комментарий.

Марина Буренкова1.июня.08 в 17:39
92
(90: BK)
Не в курсе ведь ваших семейных дел. ))))
теперь в курсе :))))))
Если фоты без комментария нет, ее не спасет никакой комментарий.
добавила в описание.. ))

BK1.июня.08 в 17:50
93-1 не поставила, чтобы никаким образом не принимать участие в тараканьих бегах.

С точки зрения медоусобойчика, наверное, не следует посторонним людям влезать сюда со своими бестактными комментариями. )))) С точки зрения посетителя сайта - имею право.
Хоть и думаю порой - стоит ли мешать умиляться и превозносить творения друг друга, называя их "гениальными" и т. д. Тем более, что и сами участники уже начинают в это верить )))) "Бесполезно призывать к пробужденью не желающих очнуться от сна..." (А. Городницкий) ))))

Марина Буренкова1.июня.08 в 18:07
94
(93: BK)
объясните мне, пожалуйста, что Вы непосредственно имеете ввиду под "тараканьими бегами" (в контексте данного сайта) :)
.
а искренне продолжаю утверждать, что лично мне оценки не нужны вообще.
у меня есть определённый "электорат" (это чтобы уйти от пафосного "свой зритель"), которому нравятся (допускаю, что некоторым - искренне) мой стиль и темы моих работ.
.
например, на ФотоДоме.ком и Фотосайте.ру я отключаю голосование и тем самым не мучаю истинных пофи от фотографии своими работами в аутранах :-))))
кому нравится моё, извините, творчество, тот и приходит на него посмотреть... :)
.
однако, эта тема уже набила оскомину :)

Марина Буренкова1.июня.08 в 18:08
95
пофи
:-)))) пРофи :))

Novikova Olga1.июня.08 в 18:16+3
96Есть настроение или я сама его додумала...!?но... автор значит настроил на такую волну!

(78: Andrej Belyi)
...Как ни странно, это вредит самому автору. Снижается его требовательность к себе, тонет в потоке и в пАтоке славословий способность к критической самооценке, а в результате - автор теряет ориентиры и часто деградирует....

Это НЕ про Марину!:)

BK1.июня.08 в 22:31
97Так
(94: Марина Буренкова)
а искренне продолжаю утверждать, что лично мне оценки не нужны вообще.
у меня есть определённый "электорат" (это чтобы уйти от пафосного "свой зритель"), которому нравятся (допускаю, что некоторым - искренне) мой стиль и темы моих работ.
.
Так что же, Ваш "электорат" такой, извините, тупой, что упорно ставит Вам оценки вопреки Вашему желанию? Хотя Вы неоднократно говорили, что оценки Вам не нужны?

Fedor Kovalev1.июня.08 в 22:59
98
(77: Andrej Belyi)
Андрей, я +1 могу поставить и за плохую работу, но только когда автору, кто бы он ни был, откровенно хамят - это мой личный протест против местечкового хамства, когда в ход идут просто хамские выражения, а не нормальные определения откровенно плохой работы - например, середина верхней половины кадра пересвечена, глубины резкости нет никакой, и т.д. и т.п. - ведь всегда можно выразить это нормальным языком... с другой стороны, когда воспитания не хватает...:)))

Andrej Belyi1.июня.08 в 23:17
99
(98: Fedor Kovalev)
Я согласен с вами на все 100. Вместо разбора фотографии - идет ругань. Меня тоже это возмущает! Так у нас с вами здесь полный консенсус! Но у них там предыстория отношений длинная, как я понял. Хотя все равно недопустимо, и здесь автора несомненно нужно защитить - не от критики, а от ее формы.

Andrej Belyi1.июня.08 в 23:28
100
(96: Novikova Olga)
Я многие Маринины фотки комментировал положительно, и "личной неприязни к потерпевшему не испытываю" (в отличие от некоторых критиков). Но вот про высокий уровень требовательности к своим работам - считаю, что поток славословий их все равно снижает, ведь никакой критической оценки нет - есть только ахи да охи. В результате автор не получает никакой объективной информации о том как работы смотрятся со стороны. Автор получает подтверждение тому что любая, даже самая серая работа, получает бешеные баллы - в итоге понимает что любая его работа замечательна и "все дозволено" и все равно толпа будет кричать "осанна".


Эта работа, на мой взгляд, эту опасную тенденцию ярко иллюстрирует.

BK1.июня.08 в 23:33
101
(98: Fedor Kovalev)
В данном случаеавтору не успели "нахамить", как Вы выражаетесь, как Вы уже поставили за сие творение +1 :) Опережающе оценили, так сказать?

BK1.июня.08 в 23:40
102
(98: Fedor Kovalev)
Федор - серьезно -все это можно, когда идет нормальное оценивание. А не когда медоусобойчик воинствующе оценивает высоко подобные творения. Это, кстати просто дискредитирует сайт как сайт художественной фотографии. Сводя его до уровня тусовочного сайта.

Novikova Olga2.июня.08 в 0:18
103
(100: Andrej Belyi)
НЕ каждому автору важно...ПОЛУЧАТЬ ОБЪЕКТИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ о том,как смотрится работа со стороны...(это я не о себе!),тем более мнения все-таки больше субьективные!А про оценки Марина не парится,она с большим удовольствием показывает работы БЕЗ ОЦЕНКИ на сайтах,где есть такая кнопочка!

Марина Буренкова2.июня.08 в 0:34
104
(97: BK)
Так что же, Ваш "электорат" упорно ставит Вам оценки вопреки Вашему желанию?
лично я не могу ответить на этот вопрос :-)
.
в день памяти Юрия бондера мы просили НЕ ставить оценок...
их всё равно ставили многие. Тоше пришлось после стирать эти оценки по просьбе авторов работ..
.
этот пример ярко иллюстрирует некоторый "условный рефлекс" любого "электората" :-)

Марина Буренкова2.июня.08 в 0:47
105
(96: Novikova Olga)
Оленька, спасибо!
(100: Andrej Belyi)
Эта работа, на мой взгляд, ярко иллюстрирует тенденцию, что любая работа автора замечательна и "все дозволено".
Андрюш, эта работа - изначально - снималась не просто так... Это - собирательный образ (для многих моих ровесников-соотечественников) не только уходящего от нас детства, но и первой любви, и школьных воспоминаний... и много ещё чего исключительно ЛИЧНОГО..
именно это ЛИЧНОЕ, бережно хранимое в глубине Души, "апплодирует" данному снимку - НЕ за правильность композиции и баланса белого, а за затронутые струны внутри нашей памяти...
.
"вот всё, что я знаю о вьетнамской войне"(с) Форест Гамп. (одноименный фильм) :)

BK2.июня.08 в 1:05
106
(105: Марина Буренкова)
именно это ЛИЧНОЕ, бережно хранимое в глубине Души, "апплодирует" данному снимку - НЕ за правильность композиции и баланса белого, а за затронутые струны внутри нашей памяти...


Тогда зачем вообще фото? Почему просто не назвать тему? Для чего тут такая фота? И пусть ставят оценки. Или как в анекдоте. "Анекдот N23. И все гогочут.".

Марина Буренкова2.июня.08 в 1:07
107
(106: BK)
Катя, я это ВАМ отвечала или Андрею?
для ВАС - мой ответ в ком.за № 104 :)

Марина Буренкова2.июня.08 в 1:09
108
(106: BK) Для чего тут такая фота?
для КОГО... и на этот вопрос у меня ответ в скобках
(для многих моих РОВЕСНИКОВ-соотечественников)


Fedor Kovalev2.июня.08 в 1:11
109
(102: BK)
Федор - серьезно -все это можно, когда идет нормальное оценивание. А не когда медоусобойчик воинствующе оценивает высоко подобные творения. Это, кстати просто дискредитирует сайт как сайт художественной фотографии. Сводя его до уровня тусовочного сайта.
да согласен я с Вами, просто для того, чтобы понять, что происходит в плане междусобойчиков, нужно знать подноготную, а влезать в это все неохота - хочется нормально общаться, получать полезные советы, самому высказывать свое мнение и знать, что твои работы будут именно критиковать, а не смешивать с "говном" (автору того коммента в словарик бы заглянуть на предмет слова "этика"), или хвалить, если они того достойны... удачи Вам!:)))


BK2.июня.08 в 1:15
110
(107: Марина Буренкова)
(106: BK)
Катя, я это ВАМ отвечала или Андрею?
для ВАС - мой ответ в ком.за № 104 :)
Это публичное обсуждение. Личные разговоры Вы можете вести в асе - там никто не вмешается. Здесь имею право комментировать как фоту, так и комменты.

Марина Буренкова2.июня.08 в 1:18
111
(110: BK)
тоже верно ;-)))
.
заметьте, я Вам ответила :-))))

BK2.июня.08 в 1:27
112
(111: Марина Буренкова)
(110: BK)
тоже верно ;-)))
.
заметьте, я Вам ответила :-))))
Не ответили. Спросила "для ч_е_г_о". Почему не обойтись просто словесным описанием темы, столь созвучной Вашему "электорату"? Ведь подобная фотография никак не может претендовать на художественное выражение мысли или чувств.

BK2.июня.08 в 1:29
113См. мой коммент 62.

BK2.июня.08 в 1:42
114
(109: Fedor Kovalev)
Вы удивитесь. Никакой подноготной нет. Akam просто высказал мнение о фоте. И всегда делает именно это. Не об авторе. И ничего личного.

Скорее, это я была расстроена когда действительно сильный и интересный автор Pivz ушел с сайта из-за засилья фот, подобных обсуждаемой. Еще он позволил себе сказать, что ему не нравятся работы обсуждаемого автора. После чего его попытались аккуратно и тонко долбать имхо. Имела огорчение это наблюдать. В итоге обзывали грубияном или что-то в этом роде. Ну Pivz - художник, ему незачем было это терпеть.
Но и я вполне непредвзято высказываю свое мнение о фотах.

Марина Буренкова2.июня.08 в 1:48
115
(62: BK)
Есть много известных и вполне избитых тем. Можно сделать сильную работу на тему... Можно просто приплести популярную тему к бездарной работе. Это будет просто спекуляция на теме.
а искать для котов хозяев на сайте художественной фотографии - не спекуляция? :-))))))
котик, надо прзнать, симпотный, снят качественно... :)
.
у меня сложилось впечатление, что я для Вас являюсь "аллергеном" :-))))

будьте здоровы, Екатерина!
ошду

BK2.июня.08 в 1:56
116
(115: Марина Буренкова)
(62: BK)
Есть много известных и вполне избитых тем. Можно сделать сильную работу на тему... Можно просто приплести популярную тему к бездарной работе. Это будет просто спекуляция на теме.
а искать для котов хозяев на сайте художественной фотографии - не спекуляция? :-))))))
у меня сложилось впечатление, что я для Вас являюсь "аллергеном" :-))))
будьте здоровы, Екатерина!
ошду
Нет, не спекуляция. Честная попытка найти хозяев. Не использование ситуации для раскрутки фото.
Ни один человек не явлется для меня аллергеном т-т-т. И Вы не исключение. Просто мне не нравится подмена понятий.
Вам того же обратно, Марина :))))))))

Fedor Kovalev2.июня.08 в 1:59
117
(114: BK)
ну и славно... однако все подряд работы не могут объективно не нравиться (что-нибудь положительное да найдется), художнику д.б. наплевать на любые несправедливые выпады, воспитанному человеку достаточно нормальной лексики, чтобы выразить свое (даже резко отрицательное) мнение, в предвзятости я Вас не упрекал, а многие работы обсуждаемого автора и мне не нравятся (но ведь я никогда не пытался никого оскорбить...), а многие нравятся...
в любом случае, "Ребята, давайте жить дружно!" (кот Леопольд):))))))))

Марина Буренкова2.июня.08 в 2:31
118
(117: Fedor Kovalev)
"Ребята, давайте жить дружно!" (кот Леопольд):))))))))
это моё "политическое кредо" :-)))))

Марина Буренкова2.июня.08 в 2:31
119
(116: BK)
:-)

Andrej Belyi2.июня.08 в 3:52
120
(106: BK)
Марин, намек твой неуместен - я вообще-то московскую школу кончал, так же как и ты, и если ты думаешь что чувств подобных испытывать больше не могу (а именно на это ты намекаешь), то это просто.. странно. Просто не ЧУВСТВА здесь главное. Тогда можно просто здание школы снять или старый букварь - причем не важно как снять. Все равно все прослезятся! Мы же фотографией, т.е. как бы искусством занимаетесь, а не слезы льем о прошлом. Именно фотография должна эта передавать - а иначе это действительно спекуляция. Видеоряд, композиция, цвет, свет, ракурс - все должно иметь "лица необщее выражение". И хоть все это субъективно - но все же некоторые тенденции фунционирования твоих работ на сайте я четко вижу.

Andrej Belyi2.июня.08 в 4:02
121
(103: Novikova Olga)
Объективной информации в искусстве быть не может, а автору необходимо слышать разные исубъективные мнения. А вообще проверить просто - выставить свою работу на новый, незнакомый, непрориаренный сайт - и посмотреть на количество баллов. Или взять и под своим ником чужую работу опубликовать - ради эксперимента, работу нераскрученного но неплохого автора которого никого не знает. Сразу станет понятно ставят оценку работе или автору. Мне лично этот сайт (я здесь недавно) рекомендовал один популярный на сайте человек. Когда я спросил о недостатках, он сказал что в оценках сплошное кумовство - друзья ставят оценки друзьям, и таким образом пиарят друг друга.

Andrej Belyi2.июня.08 в 4:07
122
(114: BK)
(109: Fedor Kovalev)
Скорее, это я была расстроена когда действительно сильный и интересный автор Pivz ушел с сайта из-за засилья фот, подобных обсуждаемой. Еще он позволил себе сказать, что ему не нравятся работы обсуждаемого автора. После чего его попытались аккуратно и тонко долбать имхо. Имела огорчение это наблюдать. В итоге обзывали грубияном или что-то в этом роде. Ну Pivz - художник, ему незачем было это терпеть.
Но и я вполне непредвзято высказываю свое мнение о фотах.
А что правда было такое? Ой, а черную метку хоть посылают? Я наверное уже черту перешел. Что же теперь меня ждет????

Марина Буренкова2.июня.08 в 4:07
123
(120: Andrej Belyi)
Андрюш, давай только без обид :-)))
притом, без взаимных обид :)
Я поняла, что ты хотел донести до меня...
спасибо за твоё внимание к моим работам. :)
.
Я недавно новую работу загрузила - с видеорядом, композицией и "всем фото-хозяйством" (правда, без цвЕта)..
давай уже там поговорим...
;-)

Марина Буренкова2.июня.08 в 4:14
124
(122: Andrej Belyi)
А что правда было такое? Ой, а черную метку хоть посылают? Я наверное уже черту перешел. Что же теперь меня ждет????
тонкая, но - фальсификация!!!
(114: BK)
Катя, зачем передёргивать факты?
Мы с Pivz_ом дисскутировали по многим вопросам, в т.ч. и на страничках с моими работами.
Я ни разу не позволила себе ни единой грубости в его адрес, в отличие от его зачастую несдержанных реплик... )
И когда он меня "по косточкам" разбирал на созданной им же самим ветке форума (сейчас лень её искать), я таки держала удар. А вот он "не выдержал" и ушёл - бедный, не понятый Pivz... )))
смалодушничал, значит..
а работы у него очень хорошие, кроме гармониста :)

Lusyen2.июня.08 в 8:44+3
BK2.июня.08 в 10:51
125
(124: Марина Буренкова)
(122: Andrej Belyi)
А что правда было такое? Ой, а черную метку хоть посылают? Я наверное уже черту перешел. Что же теперь меня ждет????
тонкая, но - фальсификация!!!
Не фальсификация. Ваш "электорат" его очень тонко травил и умышленно старался вывести из себя.
Работы у него великолепные - он настоящий фотограф. Понятно, что ему неприятно было все это наблюдать. Андрей, Вы можете посмотреть тему "Пока" в форуме.

BK2.июня.08 в 11:21
126
(124: Марина Буренкова)
И когда он меня "по косточкам" разбирал на созданной им же самим ветке форума (сейчас лень её искать), я таки держала удар. А вот он "не выдержал" и ушёл - бедный, не понятый Pivz... )))
смалодушничал, значит..
Талантливые люди уязвимы... Главное - постараться этим не пользоваться.

Andrej Belyi2.июня.08 в 17:19
127
(125: BK)
А ссылку можно?

BK2.июня.08 в 18:03
128
(127: Andrej Belyi)
http://www.lensart.ru/topic-tid-21b-sh-e.htm

gennik2.июня.08 в 18:38+3
129!!!

Гуфайзен Кирилл Леонидович2.июня.08 в 19:10
130
(39: ibb17)
К директору кадровик приводит новую шикарную секретаршу, владеющую 10и пальцевым методом слепой печати:
- чудесно! Вы нам подходите! А сколько знаков в минуту печатаете?
- 250. (и тихонько так в сторону) - правда фигня получается страшная...
(77: Andrej Belyi)
(64: Fedor Kovalev)
(24: akam)
Никак Марина этого не ожидал от Вас.
Вы уж простите, но фото достойно пылного альбома на мэйловском Моем Мире. И никак не Ленса!!! ИМХО!!!


Гуфайзен Кирилл Леонидович2.июня.08 в 19:12
131Можно вопрос?
А зачемВы фото отзеркалили???

Марина Буренкова2.июня.08 в 20:24
132
(131: Гуфайзен Кирилл Леонидович)
так захотелось :-)))
понимаю, что это - типа не аргумент, но... честное слово - захотелось и всё! :)
Никак, Марина, этого не ожидал от Вас.
я уже исправилась и поставила работу, которую от меня можно было ожидать :-)))))
спасибо Вам, Кирилл Леонидович!
искренне.

Марина Буренкова2.июня.08 в 20:25
133
(129: gennik)
!!! :-)
в смысле - спасибо!

R B2.июня.08 в 22:16+3
grasshopper3.июня.08 в 19:54+3
Лю6.июня.08 в 22:46+3
134Белобантиковая рыжуля.. :) Пустяк - бантики, но создает праздничное настроение!

Марина Буренкова6.июня.08 в 22:48
135
(134: Лю)
Пустяк - бантики, но создает праздничное настроение!
именно!!!
(Roman B.)
(grasshopper)
СПАСИБО ВСЕМ!


Ваш комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут голосовать,
комментировать фотографии и подписаться на новые комментарии.
Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!

Сейчас обсуждаются фотографии

весна,природа,лес,речка,
Весна...
Олег Данильченко
3 / 24 / 469
Elly14.апр.24 в 19:24
1Какой естественный и гармоничный пейзаж! Наверное, где-нибудь на Северо-Западе фотографировали)
Очень на Ленинградскообластную весну похоже, и небо прямо узнаваемое.

Олег Данильченко14.апр.24 в 19:29
2
(1: Elly)
Да угадали!

Давыдова Наталия15.апр.24 в 6:39
3
(1: Elly)
Какой естественный и гармоничный пейзаж! Наверное, где-нибудь на Северо-Западе фотографировали)
Очень на Ленинградскообластную весну похоже, и небо прямо узнаваемое.
Полностью согласна


Доверие
Rigonda
4 / 24 / 204
Rigonda20.апр.24 в 19:58
2
(Соколовская Елена)
(Олег Данильченко)
(Бедей Анатолий)
(alexmestovka)
(Yaroslav70)
(Давыдова Наталия)
(1: vladimir sobaka)
Спасибо!

Elena Zorina21.апр.24 в 10:27
3Наблюдала однажды подобный диалог.
Девушка чем-то угостила лебедя, а потом хотела его погладить,
но он не дался, начал шипеть.

Elena Zorina21.апр.24 в 10:28
4http://www.lensart.ru/picture-pid-6dd9c.htm


Колокольчики
Данько Люда
6 / 30 / 178
Данько Люда11.мар.24 в 14:08
4
(1: Давыдова Наталия)
Спасибо, Наталия!

Данько Люда11.мар.24 в 14:09
5
(2: Марина Буренкова)
Скорей бы)))

Данько Люда11.мар.24 в 14:09
6
(3: vladimir sobaka)
Спасибо)



страница создана 25.04.24 в 08:15:54 (GMT+3)