(4: прошлое лето) Ну, уж если ты не понял... А то я начала в комплексовать:)
(2: Andrej Belyi) Вообще не понимаю о чем это и для чего. Но сведущие люди видят!
Именно Ахитофел, по преданию, был дедом Вирсавии... (прижизненная слава его была за его способность понимать будущее - но помнят только имя его внучки). В общем, это Вирсавия со своими бабушкой и дедушкой...
Библейский Ахитофел был слишком обременен знаниями и не выдержал: переступил черту - покончил с собой... У Вас совершенно точная характеристика моей фантастической версии: именно благодаря не переступанию черты Ахитофел может пользоваться всеми удобствами современной жизни...
я понял главный недостаток патриархата: мужчины особо не ценили личность женщин и варились в собственной гордыне, а ведь, будь все по иному - это спасло бы многих мужчин...
(4: прошлое лето) Ну, уж если ты не понял... А то я начала в комплексовать:)
(2: Andrej Belyi) Вообще не понимаю о чем это и для чего. Но сведущие люди видят!
Долой комплексы!!! :) А я не ясновидящий! Вон Косте метромаркетинг увиделся! Хотелось бы знать что значит и что он в этой работе увидел. Он такой теоретически подкованный и начитанный в вопросах фотографии - наверное, видит нечто что не открылось нам с тобой.
Андрей, мне эта фотография не открывалась несколько дней... А как-то смотрю на нее и пытаюсь вспомнить, чье движение узнаваемо, когда глядишь на девушку? И вдруг понимаю - Вирсавия!!! А кто рядом? Это же её дед... Мудрейший Гилонянин... Не смог я за много лет забыть историю о нем. Из чувства справедливой мужской солидарности я давно нашел себе образ неудачного бессильного понимания будущего: женский образ нашел - Кассандру... Это ведь только женщины слабы перед сильнейшими из своих способностей (я в этом уверился, а тут этот Ахитофел!)... А еще вы с Костей оба не захотели эту фотографию особо разглядывать (на сумки-пакеты посмотреть, на технику...)... Тётеньки тут все объяснили...
Убери ты название - и прочитать твои фантазии будет невозможно. А это для фотоискусства не есть хорошо. Старая истина - не бывает неудачных и слабых фотографий, бывают недостаточные объяснения их ценности. Марина Буренкова жжет!
Убери ты название - и прочитать твои фантазии будет невозможно...
Андрей! Ты прекрасно понимаешь, что чем больше разнится уровень подготовки собравшейся аудитории, тем чаще приходится использовать широкие пояснения... Название работы - это пояснение, часто вынужденное... Академическая живопись вся была на априорной (или если говорить проще - на зазубренной студентами Академии художеств) информации...
Идея не читается - вот и все. Даже для образованной аудитории. Формы, графичности, динамики мало - оттого содержание пропадает. Лапин вот пишет что композиция в фотографии (т.е. ключевой элемент ФОРМЫ) и есть содержание.
Сережа, я вообще по- другому снимаю, но многое из того что делает Вадим мне недоступно, потому что я не умею рисовать. Я почитала комментарии, посмотрела картину Брюллова, и постаралась увидеть
Андрей! Есть такой способ создания образов: собираются несколько участников и "соревнуются" на выбранную конкретную тему... И там, зачастую, ценится совсем иное, нежели очевидная читаемость... Здесь изначально была раскованная непосредственность барышни, поправляющей волосы и зажатость старших (рисунок пола этому подыгрывал)... Динамики и не надо было больше, чем здесь есть (движения рук барышни и оптического искажения в ВПУ мне не только как автору, но и - будь я зритель - как зрителю было бы достаточно)...
Катерина, Вы бы так плохо не сняли и тем более не выставили - это НЕ Ваш уровень. А Вы "плюсуете", не серьезно как то - (
Это вообще отдельная тема - когда хорошие фотографы порой плюсуют такое, что начинаешь думать - "а вот как это так?"
а еще есть отдельная тема, когда целые почти постоянные компании дружно минусуют и освистывают, даже не работы , но авторов....... это меня тревожит гораздо сильнее..... Помните,Андрей как у Окуджавы - "давайте жить во всем друг другу потакая, тем более что жизнь короткая такая...
Да Вам ли как филологу Андрей не знать всю историю русской литературы, музыки, живописи, когда освиствались и громились целые пласты нашей культуры, а потом возносились и все повторялось опять и опять...
> ....но авторов....... *** авторА , который за несколько лет сколотил подконтрольную ТОЛЬКО ему " компанию" и рассылает по электронной почте " оптом" свои " нетленки " , как правило, низкопробные фотки и " компания" дружно и одновременно кричит "УРА!" И в добавок весь " фотохлам" начинающих фотографов дружно поддерживает, тем самым " вербуя" в свои ряды все новых и новых фотобалванчиков. когда у него есть что то стоящее я всегда " ЗА!" так что тут междусобойчик и нечего более.
Не работает это в искусстве - во всем потакая. От этого патока льется. От этого совковая ситуация получается - а ведь почти все великие советские писатели канули в вечность. Потому что на заказе и идеологии держались. Искусство нуждается в критике, конструктивной, доброжелательной, но и объективной до жесткости. Иначе - все позволено. Все - шекспиры и пушкины. И лебедев-кумач и Бродский - равны. По-моему ты, Катя, просто кидаешься в противоположную крайность - "давайте говорить друг другу комплименты", в которой любая шкала ценностей - исчезает. И плохих работ - нет. Все мы - замечательные по определению. Буренкова - чемпион этой философии. Мой резка Ни говорит - что когда он ставит три балла - это он говорит "привет".
"Искусство нуждается в критике конструктивной, доброжелательной" - 1000 процентов согласна!!!! Так ведь доброжелательной!!!! А ты полностью уверен, что в серии "кушать подано" нет шедевров? или это твое мнение, Андрей, ты не боишься ошибиться? Ведь право на эксперимент есть у каждого, но я например не рискую теперь выставлять на ЭТОМ сайте спорные работы....
Именно так! И даже не рассылая. Фоткают друг друга, всякую фигню самовлюбленно выставляют - все равно хор осанну споет. Ибо - друзья. А ведет это не только к деградации сайта - к деградации творческой самих фотографов, у которых самооценка, критический самоанализ (непременное условие для художника) - полностью атрофируется. Посмотрите сколько хороший скульптор, художник, писатель вымучивает произведение. Стирает, ломает, сминает, рвет варианты. А тут? Сфоткал пластиковую тарелку в песочнице, подвел теоретическую базу - в итоге - кушать подано. А на тарелке - дерьмо. Но все подданные - балдеют от запаха. А кто пытается смотреть без очков розовых - тот враг и хам. Ссылочки дать?
Эксперимент - есть явление творческое. Я - только за. Только я не об экспериментах с необычными ракурсами, светом, и т.д. говорю. Ничего экспериментального в "кушать подано" нет! Такого на сайтах - легион и без них. Как бесов. И в этих людях в метро - нет. Одна голая идея. Это надо стереть, или переснять триста раз пока что-то не схватится, что взгляд остановит. И это гораздо сложнее - чем теорию придумать. Недавно выставил работу - мне казалось интересную - но столько людей ее критиковали, что убрал. Потом еще раз посмотрел - и все-таки согласился. Не сработало то что хотел передать. А "Кушать подано" - по-преженму гордо висит на сайте.
А ты не увидел,что Костя очень много работ снес, и не задался вопросом почему эта серия появилась? И не кажется тебе что по ту сторону монитора тоже живые люди? И нам не дано предугадать как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать
в прошлом году была довольно долгая хакерская атака, сайт не работал, вынуждая тем самым заставить людей уйти с Ленса! Помните ??? Так организаторов и идейных вдохновителей " кушать подано" я расцениваю, как хакерскую атаку на дискредитацию и уничтожение Ленса. И Тоше не мешало бы присмотреться, и подумать............. и возможно принять кардинальные меры пресечения .
Сочувствие ЧЕМУ? Тут что убивают? Война идет? тут фотографии обсуждают. И влезать в Костины эмоции и проблемы - это из другой области. Я свои проблемы на сайт не выношу. А если и выношу подпсудно - то не оскорбляюсь если они не нравятся. И мне не сочувствуют. Ты же о его психологическом состоянии думаешь - и под этом соусом ему оценки ставишь. Я же фотографии вижу. И думаю, что, особенно если он знает что выставляет (а думаю это так) - то подавать такое людям... недостойно как-то. Выдавай качественный продукт - вырази свою боль так ка Ван-Гог в последних работах или Бах в скрипичных концертах - пусть люди останавливаются! А играть в эти игры со зрителем... в этом какая-то эгоцентричность огромная. "кушайте" Это вам от МЕНЯ.
в прошлом году была довольно долгая хакерская атака, сайт не работал, вынуждая тем самым заставить людей уйти с Ленса! Помните ??? Так организаторов и идейных вдохновителей " кушать подано" я расцениваю, как хакерскую атаку на дискредитацию и уничтожение Ленса. И Тоше не мешало бы присмотреться, и подумать............. и возможно принять кардинальные меры пресечения .
Не думаю что как хакеры. Думаю желания дискредитировать сайт здесь нет. А вот использовать его для привлечения внимание к самому себе и своим проблемам - это для меня очевидно. Чтоб все гадали - а что это с ним бедным такое... И сочувствовали, как вон Катя предлагает. Кто же скажет страждущему что у него работ плохие? Бессердечно это! Проблема в том что здесь не программа психологической реабилитации - а сайт худ. фотографии. т
Андрей, мне жаль,что не смогла достучаться, может быть в другой раз...... Но ты не господь бог, чтобы точно знать что хорошо ,что плохо.... Был такой девиз "Подвергай все сомнению"
Андрей, мне жаль,что не смогла достучаться, может быть в другой раз...... Но ты не господь бог, чтобы точно знать что хорошо ,что плохо.... Был такой девиз "Подвергай все сомнению"
При чем тут Бог???? Любят у над Бога во все дырки... Просто, когда я слышу как скрипач фальшивит, я, если у меня есть музыкальных слух, слышу то что слышу. Т.е. фальшь. И если сприпач таким образом выражает свое Я, фальшью это быть не перестает. А фальши и лжи - искусство не прощает. Вне зависимости от обстоятельств. А Бог - да, простит, наверное. Об этом я ничего не знаю. И мне кажется ты путаешь искусство фотографии - с какими-то межличностными отношениями. Если же тебе и вправду нравится "кушать подано", да и подобные опусы группы Буренкова и Борисыча (они давно этим занимаются) - тогда мне добавить
Под солнцем места хватает всем, у каждого свой зритель, так зачем же возвышать одних ,унижая при этом других?
Критиковать - значит унижать? С каких это пор? ты о чем?????????
Андрей! Не заставляй себя быть "невидящим"... Ты же форумы читаешь, и комментарии к работам читаешь... Здесь 46 комментариев. Большая часть их - ваши с Катериной ... А ты просмотри остальные... Их немного.. Нет ли среди них таких, о которых тебе говорит Катерина как о стремлении унизить? Если ни одного нет, то тогда можешь спрашивать, о чем это мы тебе говорим?
недавно рассказывал этой части народа происхождение из французского слова "шантрапа" (шантерА пА - chantera pas- петь не будет), так они почему-то начали спрашивать про хор Пятницкого... ))))))))))
Дискуссию не осилила, какие-то мужские истерики. Фотография состоялась, однозначно. Ссылку на фото отправила признанному талантливому автору альтернативной фотографии...жду мнения, то будет истина в последней интсанции. вадим, только не удаляй фотку пару дней, ладно, ты миротворец, я помню.
Аня! Последней инстанции в настоящем времени никогда не существует, а только в далеком будущем... Но мнение предпоследней инстанции выслушаю с трепетом... Ничего теперь тут не удаляю...)))))))))))))))))
Любой сайт проживает эпоху медоношения! Тролли медоносят друг-другу, ламеры себе. Все "фотоискусство" на фотосайтах годится для глубочайших анализов. Нет друзей, не медоносишь - тебя зафигачат. Снимаешь говношедефры, у тебя уже есть поклонники - ты кумир. Фотосайты место, где опухают Гондурасы. Каждому свое. Есть возможность оценить себя, и порадоваться за других.
Только зарегистрированные пользователи могут голосовать, комментировать фотографии и подписаться на новые комментарии. Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!
Обобщать не стоит. Вот творчество как вы говорите "сегодняшних" Постарайтесь посмотреть, попросите помочь посмотреть кого-нибудь, как вы говорите из "сегодняшних"
... ни о чём, в детстве мы играли в "войнушку", у каждого пацана, а пацанов у нас было больше двух десятков разного возраста, от 5 до 14 лет ... так вот у каждого было копаное оружие, у нас на троих был Максим и патроны были цинками, только рубашка пулемёта была пробита пулей, а так заряжай и стреляй ... мне тогда было 6 лет, друзьям по 9 и 10 ... но кто то стуканул и у всех всё забрали ... но пацаны ещё накопали уже через неделю, но уже играть в "войнушку" ни кто не хотел, семеро пацанов на очередном копе подорвались теперь там чёрные копатели роют ... а про "Мясной бор" хорошо знаю, искал следы деда по матери, много чего узнал и про деда узнал.
В смысле ни о чём??? Вы заявили, что нынешнее поколение ни хрена не помнит, я привёл пример из творчества нынешнего поколения, (согласен таких мало, но они есть) Что вы хотели сказать своим бахвальством об игре в войнушку??? У каждого поколения разные игрушки и это нормально. Вы хотите чтоб нынешние дети играли тем же чем и вы? Бред какой-то. Хотя скорее всего поиграют в районах нынешних боевых действий этого добра хватит надолго. То вы говорили, что Петербуржец в восьмом поколение, то вдруг искали следы деда во 2-ой ударной армии, которая на 90 процентов состояла из Сибиряков, а младшего офицерского, а тем более рядового на все 100. Очередное сотрясание воздуха и не более получается с вашей стороны...
Спасибо :-) я не маэстро, просто захотелось вспомнить детство, в пионерском возрасте занимался в кружке от "Ленфильма" при доме пионеров, кино снимать мне уже не по карману, а вспомнить навыки по фотографии от ленфильмовских мастеров пока ещё могу.
Ахитофел Гилонянин с женой и внучкой
vadimtovstenko.lensart.ru
wap.vadimtovstenko.lensart.ru
115
