Уважаемые участники сайта. Права нынешней бригады модераторов отключены. Это связано с предполагаемыми изменениями в технической, экономической и художественной политике на сайте. Благодарю всех модераторов за сотрудничество. Все заблокированные - разблокированы. Тема "УДАЛЕНИЕ РАБОТ, БАНЫ" будет удалена полностью в ближайшее время. Какие замечательные портреты идут на сайте! Garik, Евгений Куренков, Яссик и конечно Вадим Волошин. И другие. А может женскую бригаду модераторов собрать?
Уважаемые участники сайта! Хочу предложить вам небольшие изменения. ЛенсАрт – это маленькая профессиональная социальная сеть. Это площадка, где вы общаетесь и выставляете свои фотографии. Это клуб по интересам. Мне приятно, что вы приходите на ЛенсАрт. Я надеюсь, что вам нравится сервис сайта, не смотря на то, что он много лет не обновлялся. Если я кому-то не ответил – извините. Однако, для меня содержание сайта – это дополнительные траты времени и денег. Иногда в тягость, но не бросить ни за что. Поэтому хочу попросить вас оказывать мне более существенную материальную поддержку в содержании сайта. Предлагаю размер взноса в 100 рублей за месяц. Авансовая сумма будет указана в скобках после фамилии, сделавшего взнос (внизу главной страницы).
Уважаемые коллеги. Сегодня нашему любимому ЛенсАрту исполняется 10 лет!
Сердечно поздравляю с этой знаменательной датой и желаю Вам творческих успехов, выдержки и терпимости! Огроменная благодарность нашему уважаемому Игорю Клопову за создание и поддержание работоспособности такого замечательного фоторесурса!
Склонности фотографии. Снимки, отвечающие требованиям фотографичности (когда нет особой надобности в уточнении, они в дальнейшем могут называться просто фотографиями или снимками), как бы проявляют определенные «склонности», надо полагать, столь же постоянные, как и свойства фотографии. Четыре из этих склонностей заслуживают особого внимания. Первая. Фотография явно тяготеет к неинсценированной действительности. Снимки подлинно фотографичны тогда, когда в них чувствуется намерение автора воспроизвести физическую реальность в том нетронутом виде, в каком она существует помимо него. Ее преходящие формы, уловимые только фотокамерой, инсценировать невозможно. Недаром пионеров фотографии привлекали такие натурные объекты, как «скопления пыли в углублениях лепного орнамента» или же «случайный отблеск солнца». …
Здравствуйте. Не знаю, к кому обращаться - к администратору, к модератору? Я не могу зайти на Lensart с домашнего компьютера. Обычно я использую Safari. Сегодня выглядело так, будто сайт завис. Я отключила на мобильном телефоне wifi и зашла легко. Сейчас так и пишу, с телефона с отключённым wifi . Потом я попыталась зайти с домашнего компа снова, использовала Google Chrome, и все вроде получилось, все работало, но сейчас и с Google Chrome ничего не получается. Помогите , пожалуйста, исправить ситуацию.
На сайте выставляется не много работ. Мало. Есть авторы, которые выставляются раз в год. А есть те, кто хочет показывать свои работы чаще, чем раз в два дня. И таких немало. Предлагаю ПОВЫСИТЬ лимит загружаемых работ до ОДНОЙ РАБОТЫ В СУТКИ. Уровень сайта не упадет, а у людей появится возможность чаще показывать свои работы.
Дорогие соклубники! Во ибежание недоразумений и чтобы не портить друг другу настроение предлагаю писать "Не хочу критики" или "Без критики". Так будет легче всем: ивам, и тем непрошенным советчикам и комментаторам, которые суют свой нос, куда не просят. В случае, если таковой текст отсутствует, будем считать вас готовым к конструктивному разговору :-)
Объясните , пожалуйста, правила сайта по анонимным дням. Это же с вечера пятницы по воскресенье? Я не поняла, почему имена некоторых Авторов появляются через день, два после выставления работы, а у других это дольше? Сам Автор может повлиять на это, есть ли какие настройки? Попутно еще один вопрос: как и с кем можно связаться, если есть деликатный вопрос, с которым не хочешь "светиться"? Пробовала как-то связаться с модератором (Игорь Клопов. igor•klopov.com), ответа не получила....
Решил открыть данную ветку для поздравлений наших с Вами коллег по фотосайту с различными творческими успехами, Днями Рождениями и другими знаменательными событиями в их жизни...
Уадлено "Вот.. какая я..=) Вредная и ужасная :) вся :)" Автор: Кристина. Набраные баллы: 0. Причина (цитирую): На сайте запрещены материалы нехудожественного ("мы с Васей", "моя кошка")...
Большинство комментариев к работам не содержат критических замечаний и советов, а так хочется услышать дельный совет !!! Чаще мы ограничиваемся комментариями «хороший кадр», «понравилось» и т.п.
Предлагаю в этой ветке ::: - оставьте ОДНУ ссылку на свою работу, к которой вы хотите получить критические отзывы и дополнительно объясните, что вас конкретно интересует, что хочется услышать
- просмотрите ссылки на работы других авторов в этой ветке и оставьте ваши критические отзывы и советы !!!
Добрый день обнаружил свои фотки на сайте тур-оператора. используются в качестве рекламы тура. естественно, они не спрашивали разрешения и не покупали, а просто скачали с моего сайта и разместили типа так и надо. вопрос - у кого-то прецеденты были? как себя вести?
Думаю поднять снова вопрос про комментарии гостей сайта. И про Ники. Во-первых появился еще один Парадокс. Теперь как минимум по паре Лан, Юлий и Парадоксов. Теперь про гостей. Может имеет смысл все же тем у кого нет работ разрешать комментировать, но не оценивать работы. Пришел к этому совершенно случайно. Фотомафия вернулся и выложил свою интересную работу на конкурс "Подводного фото", я посмотрел и остальные работы этой рубрики и обнаружил, что у одного автора много положительных оценок вообще неизвестных людей, которые больше никого не оценивают и не комментируют. Работа хорошая, сам оценил, но ведь это конкурс и вопрос стоит не просто нравится-ненравится, если
Здравствуйте.Помогите пожалуйста с выбором фотоапарата.Я перехожу с зеркально-плёночного(зенит ет) на цифровую зеркалку. На данный момент не могу выбрать между canon eos 40d(ef-s+17-85 is usm;ef-s+55-250 is) и canon eos 60d(17-85is usm). Первая камера б/у(на что нужно обратить внимание при покупке),а вторая новая(но планирую заказывать через ebay со штатов). Главным критерием для камеры является качество съёмки(прибомбасы типо эл. уровня и т.д.Это уже второстепенное)
Очень часто у нас на сайте выставляются работы с разной степенью этой самой ХА... Может быть статья из блога Дмитрия Евтифеева поможет сделать работы для нашего сайта качественнее и привлекательнее... В в статье всё изложено доходчиво и просто ... А здесь -, , и сама статья...
Давайте не будем тут устраивать флейма большого, а просто будем писать сюда свои пожелания. А обсуждать гденить рядом. А то пожелания просто потеряются. Начинаю: 1. Очень не хватает поиска автора. Пока еще ничего, все навиду, но постепенно, это станет критичным. 2. В дополнение к ЧаВО создать страницу правила. Где четко описать правила сайта. 3. Обновить ЧаВО. 4. В новостях указать последние изменения. Пока вот так.
по многим причинам считаю внятный комментарий предпочтительней высшей оценки. вдобавок, коммент обязывает немного подумать, а мысль - это труд, ну а что такое труд не мне вас учить, господа фотохудожники. увы, действительность, как водится, изъе(ала желаемое, и сегодня реплика наблюдателя напоминает уже не осмысленную речь, нет. и даже не упрощённую транскрипцию беглого взгляда. комментарий рядового бойца ленсарт-фронта аналогичен довольному рыку или восторженному мычанию.
чтоб мне-таки не быть голословным, полюбуйтесь сами на авторские перлы, которые я имею счастье наблюдать изо дня в день: !!! ..или !!!!! ..или !!!!!!!!!! ..или даже вот так вот !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не знаю как кому, а мне "читать" подобное унизительно.
Хочу приобрести б/у 5д mark II. Наслышан о косяках с фокусировкой. Прочитал кучу обзоров, но выводов сделать не смог. Очень противоречивые отзывы. Одни пишут, что это такой жирный минус, который напрочь перечёркивает все достоинства камеры, другие, что ерунда это всё, и АФ промахивается только при съёмке негра в тёмной комнате. Третьи пишут, что центральная точка работает на отл., а проблемы только на крайних в All Servo да и то редко.
Буду признателен за обоснованные аргументы "за" и "против" относительно АФ.
Я бы хотел продать всю свою фотоаппаратуру. Хочу сделать это в России. У меня очень мало времени, поэтому я буду хорошо уступать в цене. Если кто нибудь может посоветовать в Москве или Питере место где могут сразу предложить деньги, (после проверки, тестирования и т. п. ). Может типа комиссионного магазина? Я буду через три недели в России и хочу очень всё продать начиная от кейса и заканчивая картами памяти. Если кого то лично заинтнресует моё предложение, то пишите - я отвечу на все вопросы. Если кто то может подсказать адрес такого места - пожалуйста подскажите. Я буду списываться. Отдельно оптику продавать не буду, только с тушкой. У меня ID Mark III. Я один его использовал, куплен наверно лет 10 назад. Последние 5 лет не пользовался
Никон 7100 кит. 2 года, пробег 10тыс. как новый. 3 раза пользовался в трех путешествиях. Любые вопросы по почте albertozavr•yandex.ru, или по тел. +79056626125
Продам фотоаппарат Nikon D800E с обьективом Sigma AF 50 mm F/1.4 EX DG HSM для Nikon + фильтр UV+бленда, плюс вспышка SPEEDLIGHT SB-25 NIKON, плюс карта 32 гб и накладная шахта для сьмки в life-view, описание, в полном заводском комплекте с очень малым пробегом. Все с заводскими упаковками производителей. Цена за весь комплект !!!
Студийный свет, Комплект Multiblitz Compactlite 2-моноблока 250дж, 2-стойки, 2- зонты, 1-синхрокабель, 1-сумка. Документы. Все в рабочем состоянии. Цена 18000 рублей.
фотоаппарат пленочный, автомат, на пленку 35 мм NIKON L35 AF в отличном рабочем состоянии, с чехлом производителя. Обьктив Nikon Lens 35 mm, 1:2,8, встроенная вспышка. Цена 7000 р.
Система светофильтров Cokin – это специальный комплект наборных светофильтров, предназначенный для установки на объективы фотоаппаратов. Комплект светофильтров Cokin набирается из крепежных деталей, устанавливаемых на объектив, и сменных фильтров, которые в различной комбинации можно устанавливать в это крепление. Такая схема позволяет очень оперативно менять светофильтры, а так же гибко комбинировать несколько фильтров для одного кадра. И, пожалуй, самым главным преимуществом Cokin является невысокая стоимость: потратившись однажды на крепление (которое стоят копейки), можно потом докупать дополнительные светофильтры или их наборы, которые тоже стоят немного. В результате по цене одного круглого светофильтра со стандартным креплением вы мо
зеркальная пленочная профессиональная камера известного производителя NIKON. Производство Япония, прекрасное рабочее состояние. Чехол Nikon, с ним обьектив Tamron AF 24x70 mm 3,3-5,6 asfercal производство Japon, цена 11000 рублей
Антикварный фотоаппрат ZEISS IKON в прекрасном рабочем состоянии, в кожаном чехле той эпохи, на пленку 6 см, документами и паспортом, в общем полном комплекте, даже тросик спускового механизма для ручного спуска! Находка для коллекционеров, примерно 1930 год выпуска.
Хотелось бы услышать мнение товарищей, юзавших эти объективы, относительно их зайцеустойчивости. Судя по обзорам - это такой жирный минус, который перечёркивает все плюсы. У их младшего брата EF 17-40, исходя из тех же тестов, с зайцеустойчивостью всё в порядке, но очень плохи дела с резкостью. Планируется использовать для съёмки пейзажей, интерьеров на Canon 7D (а потом, Бог даст, на ФФ). Варианты EF-S шириков не рассматриваю, т.к. надеюсь в ближайшие полгода всё-таки перейти на ФФ.
Появилась идея - снять с консервации и продать уже наконец монитор NEC SpectraView Reference 271. Вот здесь про него -
Купил в качестве резервного, но так и не пользовал. Гарантийный срок давно прошел, износ - 0%. Потому прошу половину первоначальной цены, это будет 100 тыс. руб. В качестве бонуса предлагается большааааая стопка журналов "Digital Photo" за разные года, всего кг 10 будет.
ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАМЕРУ ДЛЯ УЛИЧНОЙ СЪЕМКИ С БЫСТРЫМ АВТОФОКУСОМ . НЕБОЛЬШИХ ГАБАРИТОВ . ХОРОШЕЙ ДЕТАЛИЗАЦИЕЙ И РАЗМЫТИЕМ ЗАДНЕГО ПЛАНА ЦЕНА М.Б. РАЗНАЯ.НЕ ПРИНЦиПИАЛЬНО
принимаются к вниманию и мобильные телефоны Благодарю всех.кто захочет ответить
Всё работает Стёкла абсолютно чистые Потёртый слегка Почти вся репортажка сделана этим стеклом Причина продажи: у меня таких же ещё два, данных мне на халяву издательствами
Проблема - обработанные, уменьшенные и сохранённые в ФШ CS6 фотографии , при попытке открыть их в том же ФШ*пе для коррекции открываются в ПОЛНОМ размере т.е. до ресайза... Что это? Глюк ФШ*па, что-нить другое,или гдей-то, чегой-то надо нажать? Заранее спасибо!..
Есть! Вот оно, случилось! Сбылась твоя мечта! В руках твой заветный подарок на днюху, – новенькая зеркалка. Первыми жертвами фотоохоты пали рыжий кот Васька, соседка Никитична с козой Люськой, жирный воробей на поленице дров и трудяга-пчела на вишнёвом цветке. Друзья в «Однокласниках» дружно понаставили Пятёрок в красных кружочках и процесс, как говорится, пошёл. Большинство фотолюбителей в наши дни начинали примерно так. Старые пердуны-мастодонты из 50-70-х, к которым уже без былой гордости отношусь и я, еще с душевной теплотой вспоминают Смену 8, заветный Зенит и нашу родную фотоплёнку Свему 65. А как вам, тем кто помнит, эти скандалы с семейными при печати при красном фонаре в наглухо задраенной ванной комнате с надписью на двери
С июля 2010 г. вводится в действие так называемое коллективное содержание сайта. Вам предлагается делать взносы в размере 50 рублей в месяц. Для начала (пока не будут решены некоторые технические вопросы) оплачивать содержание сайта можно только на территории РФ и Украины, где есть терминалы Qiwi.
Ваше участие в содержании сайта желательно. Сумма взносов за месяц и имена участников, сделавших взносы, будут публиковаться на сайте. Предлагается собирать сумму в 6 тысяч рублей в месяц - это прямые расходы, это та сумма, которую я вынимаю из своего кармана ежемесячно.
Когда-то, давным давно, холодной зимой 2009 года поддавшись всеобщему увлечению фотосайтами, загрузил на ЛенсАрте свою первую фотографию некий фотолюбитель. Тёплый приём жителей сайта простенькой фотографии бабочки окрылил, душонка ликовала, - знай наших! Пошла длинная череда публикаций мух, жучков, трахающихся лягушек, ядовитых с виду грибов. Но, к большому удивлению новоиспечённого фотогения, рейтинг работ падал, приветливость и восторженность других фотолюбителей постепенно сошла на нет и всё чаще и чаще зрители стали называть выстраданные фотошедевры именно тем, чем они являлись, а именно УГ. И тогда, разобиженный такой вопиющей "несправедливостью" фотолюбитель сам решил стать критиком. Да! Жизнь удалась. Это бы легко и просто ставить
ФОТОЛЮБИТЕЛЬ. Человек искренне увлечён фотографией и стремится улучшать свои навыки делая в этом деле шаг за шагом. Штудируется теория фотографии, тщательно изучаются настройки имеющегося фотоаппарата и их влияние на конечный результат. Осознаются возможности, достоинства и недостатки различных объективов. Практически каждодневная практика съёмки, с её удачами и разочарованиями. Фотолюбитель обновляет свою технику, ибо хорошая камера и линзы открывает ему доступ к новым возможностям и высокому уровню качества. Это стоит больших денег, тысячи, иногда десяток тысяч долларов, но фотолюбитель, чаще всего в ущерб другим необходимым покупкам, собирает эти деньги и покупает заветный фотик или объектив. Опять-таки, нужен хороший комп и монитор. Фотолюбитель изучает постобработку, тратит сотни часов на освоение фотошопа и других программ. Фотолюбитель даже семейный отпуск планирует так,
Последнее время очень часто на сайте практически невозможно работать, скорость падает все операции идут крайне медленно, то ли от того что сервер перегружен запросами, то ли еще от чего-то. Хотя время-от времени всё работает нормально. Только у меня ли такие вещи?
Всеобщая амнистия как милость Андрея Романова состоялась! Рад был бы встретисО с с старыми друзьями, окунуться в старую,добрую атмосферу Ленс*а и, уже было картинку подыскал, чтобы , типа , не ударить в грязь лицом, НО!.,- Оппа!,опять щука А.Романова всплыла ,которая по его замыслу не должна давать спать карасям,то бишь нам, авторам сайта, любящих общение и друзей, с которыми познакомился здесь... Не знаю,кто как,а лично я,оченно разочарован, что смотрящий за сайтом Андрей Романов решил таким способом, и на фиг сесть, и картошечку съесть, ибо его решение допустить тролля ов в очередной раз на сайт, и совместить это действие со всеобщей амнистией, никоим образом не сделает сайт более популярным... Тем более,
большинство забаненных А.Романовым, были за то, что они боролись за удаление пресловутого ов . Нельзя быть немножко беременным А .Романов.., нельзя принимать половинчатые решения,раз решил очистить сайт от гнили? Так делай это, а не тихой сапой запускать , пардон, иди от ОВ , туда ,где ему нет места, ибо большинство на сайте против него!!!. И- я за ЧЕРНЫЙ СПИСОК на сайте,пусть даже из ОДНОЙ ФАМИЛИИ!! А пока, пока я сюда ни ногой... Владимир Панасюк, ник taabu
А по мне так забаненные модератором - это те кто не сдержан, считает себя великим художником и главное - не умеет вести диалог:) НМСВ - это вовсе не борцы с OV, а мстительные и обиженные лизунчики в большинстве своём:) ИМХО И что за привычка прикрываться всеми? Здесь было голосование по ЧС. "За" - проголосовало человек 10 (вместе с вами) от силы. Так 10 человек - это все?
А по мне так забаненные модератором - это те кто не сдержан, считает себя великим художником и главное - не умеет вести диалог:) НМСВ - это вовсе не борцы с OV, а мстительные и обиженные лизунчики в большинстве своём:) ИМХО И что за привычка прикрываться всеми? Здесь было голосование по ЧС. "За" - проголосовало человек 10 (вместе с вами) от силы. Так 10 человек - это все?
- ты,Юра, когда в последний раз то, выставлялся на Ленсе? Небось и сам не помнишь!., вот и вынужден строить из себя непримиримого борца с лизунами , дабы чувствовать себя НУЖНЫМ на сайте... -а по сути -по сути ,ты тот же ов , ток немного другого разлива... Живи как умеешь, бесполезный ты наш борец...
Я, в отличии от некоторых, ни на кого никогда не стучал. С действиями модератора не всегда согласен. При чём здесь прогиб? Как мне жить я у тебя не спрашивал:) Ты в своём комменте № 23 пишешь, что сюда ни ногой, а сам всё борешься:) Борец блин полезный нашёлся:)))
Согласен. С глубоким сожалением приходится констатировать, что БАКЛАНЫ при поддержке Романова взяли верх над тихими фотолюбителями. ОV, злой рок этого несчастного сайта, уже «проголопировал» по работам, пропущенным за время своего кратковременного бана. Результат тот же, - тупой, к фотографии не относящийся словесный понос. Жаль, но придётся взять очередной тайм-аут...
А по мне так забаненные модератором - это те кто не сдержан, считает себя великим художником и главное - не умеет вести диалог:) ...
В этом и вся проблема. Сидят здесь БАКЛАНЫ, для которых "диалоги" важнее умения фотографировать и трахают мозги людям, которые умеют фотографировать, но не хотят вести с БАКЛАНАМИ диалоги.
Ром! А чего ты боишься тупых комментариев? Прочитал и забыл. Делов то!)) "разговор на эту тему портит нервную систему и поэтому не надо огорчаться" (куплеты из к.ф. Трембита)
О как! А вы-то сейчас не побакланить сюда заскочили:)? Ну не нравится вам чей-то коммент, или не хватает ума грамотно на него ответить, или просто не хочется, так не отвечайте, игнорьте, делов-то на грошь. См. Коммент N°30:)))
Ром! А чего ты боишься тупых комментариев? Прочитал и забыл. Делов то!)) - да никто не боится тупых комментов бакланов! Мы-то за что сайт-то этот любили ? Да за его камерную атмосферу,за его дружелюбие к молодым авторам, за радость общения с друзьями ! Да были ( и наверняка) будут споры и конфликты, в ТВОРЧЕСТВЕ это неизбежно! Но у БАКЛАНОВ ТВОРЧЕСТВА-то нет!.,у них пустопорожние комменты которые делаются походя, не вникая в суть работы..,им содержательные беседы не нужны... Как можна беседовать с бакланом? Прочитал и забыл?! Противно...
И любите сейчас. И делайте всё, что считаете нужным, для того. чтобы и все его любили. Вот ведь ничто и никто не мешает вам просто игнорировать тупые или глупые комменты. Общайтесь с теми кто для вас важен, нужен, симпатичен. Бывают же в жизни назойливые, неудобные соседи. Приходится как -то с этим жить. А бывает и так - то, что мы считали важным и главным оказывается пустым и никчёмным. Равно как и наоборот))) Давайте снижать градус напряжённости. В мире ой как неспокойно и без нас))
Лёха, я "мирный бронепоезд". Всё, что я и другие Авторы хотят, это чтобы их оставили в покое 2-3 зануды. Ты действительно считаешь что комментарии Олега или Юрия помогут кому-то из местных фотографов улучшить их мастерство? Они попутали чат в социальных сетях с фотосайтом. Они приходят сюда не фото выкладывать, не новому учиться, они приходят сюда попи$деть, весело провести время. Люди, выкладывающие одну фотографию в год сидят здесь ЧАСАМИ. Для чего? Делать нервы другим?
Ром! Всё равно разговоры идут не о бабах, вине и машинках, а о фотографии. Где-то пустой трёп, а где-то и по делу замечания. Фильтруй базар и ноу проблем))
Я понимаю конечно, что вы по жизни такой человек, который любит потрепать:) Вы ко мне на страничку со своими необоснованными жалобами, а то всё за глаза, не гоже так себя вести бывшему офицеру:) Хотя мне фиолетово, хотите бакланьте за глаза, вот только одно не понятно, что же вы за всех, да за всех? За ЧС проголосовало человек 10 от силы, этим же 10 невыносим OV, возможно некоторым из них и я, чёй-то не уверен, но бог с ним допустим. Так вот - эти 10 человек и есть все?
Я понимаю конечно, что вы по жизни такой человек, который -просто талантливый! Нукося Юрий, который Прохор,вы можете поставить в один ряд любую свою работу с работами Романа? По честному!! Дайте ссылку, или просто не пи7дите, ибо даже надувшись, среди всех своих работ , ваша свора не найдёт достойной... Вы умеете , сеять серость , в мышлении,в восприятии ,ибо вам не дано ТАЛАНТА., творить!! И . только благодаря Романову, и его теории сталкивания вы , БАКЛАНЫ, а просто ПОСРЕДСТВЕННОСТИ правите здесь бал... Да ,как там у ов- СМОТРИБЕЛЬНОСТЬ?? Боже,Романов,какой же ты мусор собрал под свои знамёна!!
Я понимаю конечно, что вы по жизни такой человек, который -просто талантливый! Нукося Юрий, который Прохор,вы можете поставить в один ряд любую свою работу с работами Романа? По честному!! Дайте ссылку, или просто не пи7дите, ибо даже надувшись, среди всех своих работ , ваша свора не найдёт достойной... Вы умеете , сеять серость , в мышлении,в восприятии ,ибо вам не дано ТАЛАНТА., творить!! И . только благодаря Романову, и его теории сталкивания вы , БАКЛАНЫ, а просто ПОСРЕДСТВЕННОСТИ правите здесь бал... Да ,как там у ов- СМОТРИБЕЛЬНОСТЬ?? Боже,Романов,какой же ты мусор собрал под свои знамёна!!
о как! У меня , каким-то чудом , получилось копировать манеру баклана ов, выкладывать двойные копии поста!. До сих пор считал это нарушением правил написания комментов, НО, видно это тот случай, который подтверждает троллизм ов...
Только зарегистрированные пользователи могут создавать темы и участвовать в форумах. Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!
