Мобильная версия: wap.lensart.ru Language: [Русский]  (English)
 
ГлавнаяСтатьиФорумыФотоАвторыВыставкиФотостудииПоискВойтиЧаВОО сайте

Форумы > Флейм. Немодерируемое >

Вопрос к администрации..

Форум Новости

• ХОРОШИЕ НОВОСТИ (15)
• Новое: Админ: абонплата (67)
• Модерировать? (1181)
• ЛенсАрту 15 лет!!! (3)
• ЛенсАрту 10 лет! (11)

Форум Общие вопросы

• почему так много ХОРОШ... (2451)
• "Склонности фотографии" (1821)
• Не хочу критики (48)
• ВЕЛИК и МОГУЧ (164)
• Права на съемку (10)
• КОНКУРСЫ, выставки , пр... (120)
• конкурс "Кукушечка" (218)
• Раскрываем жанровую фот... (621)

Форум Фотографии и авторы

• Отсутствие возможности гол... (20)
• УДАЛЕНИЕ РАБОТ, БАНЫ: ... (2636)
• НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ (482)
• На остриё критики (2568)
• Воровство фотографии (624)
• Фотографии, авторы и неавт... (16)

Форум Техника фотографии

• Сжатие без потери качества (22)
• Про хроматическую аберра... (12)
• Дилема с выбором фотоапарата (42)
• Кисть снега, цвет кисти, реж... (6)
• Графика в фотографии (181)
• О пересветах (25)
• Цейтраферная съемка – пра... (43)
• Некоторые замечания по ин... (39)

Форум Предложения и пожелания

• Мысли вслух о немыслимом (301)
• Конкретные пожелания по ... (199)
• об этике комментария (2276)

Цифра/Пленка/Оптика/Остальное

• Canon EF 16-35 f/2.8 L II или... (18)
• Продаю canon extender ef 2x III (8)
• Куплю Canon EF 24-70mm f/2... (6)
• Чистящая салфетка (22)

Форум Приглашаю в путешествие


Форум Флейм. Немодерируемое

• Сбои в работе сайта (617)
• Рекомендую глянуть! (873)
• Фотоюмор (1128)
• Очевидное-невероятное (25)
• Админ: абонплата (436)
• Админ: коллективное соде... (759)
• Почему я не концептуалист? (498)
• События в Петербурге, кото... (15)
• humor || Как стать знамени... (39)
• Снова о критике и современ... (34)
• В поисках утраченного стыда (109)
• БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!! (18)
• О специфических модных т... (100)
• Было бы неплохо! "Я так д... (274)

Новые фото, лучшие фото
• Новые фотографии сегодня
• Лучшие фотографии сегодня
• Лучшие фотографии вчера
• Лучшие фотографии позавчера
• Лучшие фотографии месяц назад
• Лучшие фотографии 3 месяца назад
• Лучшие фотографии сайта:
• Портреты, пейзажи, натюрморт, макро

Перейти к рубрике 

Поиск по фотографиям 

Поиск по авторам 

ФотоНовости.ру 

Вопросы? Предложения? 

Страницы:  (1)  (2)  (3)  (4)  (5)  [6]  (7)  (8)  (9)  (10)  ...  (20)  ...  (26)

mju3.янв.07 в 2:29
100
(99: mju)
и дифференцированниые - с баллами,
и недифференцированные - типа ДА или НЕТ... НРА или НЕ НРА..
и выбранная создателями ресурса система оценивания становится удобной для одних пользователей и неудобной - для других...
мне всегда казалось, что объединенная дифференцированная система оценивания, принятая здесь, - далеко не самый удачный вариант...
посмотрите под фотами, как много обиды вызывают оценки +1... для многих оскорблением являются и +2... они требуют объяснения, почему не +3...
зато никто не обижается на тех, кто его фоту СОВСЕМ не оценил (не НОЛЬ поставил, а просто прошел мимо)...

mju3.янв.07 в 2:43
101
(100: mju)
в общем-то при дифференцированной системе оценивания объекта обычно - для избежания недоразумений - принято определять статус каждой оценки - что такое, например, +1, +2 и +3 и др.
оценивание по нескольким категориям (художественность, техничность и др.) потребует в свою очередь от участников проекта определенной подготовленности...
приведу пример... многие ли из участников этого ресурса владеют понятием КОМПОЗИЦИЯ? Внимательное прочтение комментариев - особенно за последние дни - показали, что НЕТ.

IVH3.янв.07 в 2:46
102
(100: mju)
посмотрите под фотами, как много обиды вызывают оценки +1... для многих оскорблением являются и +2... они требуют объяснения, почему не +3...
зато никто не обижается на тех, кто его фоту СОВСЕМ не оценил (не НОЛЬ поставил, а просто прошел мимо)...
Думаю, что люди, которые пришли сюда не для того, чтобы хвастаться своими "безупречными" творениями, а для того, чтобы совершенствовать мастерство и исправлять ошибки, руководствуясь отзывами, никогда не обидятся на критику. А когда кто-то ставит низкую оценку без объяснений, это вызывает естественное желание узнать, что не понравилось в работе.

IVH3.янв.07 в 2:55
103
(101: mju)
оценивание по нескольким категориям (художественность, техничность и др.) потребует в свою очередь от участников проекта определенной подготовленности...
приведу пример... многие ли из участников этого ресурса владеют понятием КОМПОЗИЦИЯ? Внимательное прочтение комментариев - особенно за последние дни - показали, что НЕТ.
Насколько я понял, новая система с ограничениями оценок направлена именно на то, чтобы уменьшить влияние оценок неподготовленных авторов на рейтинги работ. Другое дело, что эта система сейчас явно недоработана, и нужно найти какое-то решение, устраивающее большинство авторов. У Вас есть какие-нибудь предложения?

nus3.янв.07 в 3:06
104
(52: Игорь Клопов)
лупу давайте тоже обсудим. не думаете ли вы, что она может навредить?
Мое мнение: тот кто хочет услышать дифирамбы, того пожалуй обилие луп с соответственно меньшим кол-вом оценок, может обидеть. Но, я полагаю сайт создавался не только и не столько для того чтобы воскурять фимиам на все стороны, но и позволял автору объективно оценивать себя и свои работы, что с уверенностью замечу, для человека стремящегося к совершенствованию своего творчества – есть хорошо. Лупа мне понравилась. Во многом объективней оценок. По соотношению просмотр/оценка можно сделать для себя выводы. Для меня, как для автора, реакция людей – нравится/не нравится – очень важна. Что до обид, мол посмотрел, но не поставил, это детский сад. Работа не может всем без разбору нравится. Это надо понимать автору. И если уж ты осмелился выставлять на суд публики свои работы

nus3.янв.07 в 3:07
105- будь готов к критике. Именно поэтому и считаю лупу объективней оценок. Мало кто по ряду соображений, осмеливается критиковать. Мне данное введение, повторюсь, очень важно. Полагаю, мое мнение разделяет та часть Ленсартовцев, кому не наплевать на свои работы и их качество.

mju3.янв.07 в 3:10
106
(101: mju)
Получается, что входной порог многих комментаторов находится ниже планки многокритериального (да еще дифференцированного) оценивания.
***
Прошу рассматривать вышеизложенное не более как частное мнение одного из участников, который все это время присматривался к разным аспектам работы ресурса.
В полемику по этим вопросам вступать не хотелось бы...
В настоящее время являюсь научным руководителем нескольких дипломных работ, одна из которых посвящена некоторым вопросам создания интернет-сообществ... и в ней мы стараемся внимательно рассмотреть достоинства и недостатки разных ресурсов, в том числе и этого...
С уважением ко всем! :)

mju3.янв.07 в 14:01
107
(102: IVH)
Думаю, что люди, которые пришли сюда не для того, чтобы хвастаться своими "безупречными" творениями, а для того, чтобы совершенствовать мастерство и исправлять ошибки, руководствуясь отзывами, никогда не обидятся на критику
люди пришли разные (м это естественно)...
уже беглый просмотр работ и коментов позволяет выделить 3 непересекающиеся группы участников с неизменяемыми во времени характеристиками... у них разные цели входа, а следовательно и разные поведенческие стратегии... (на самом деле таких групп/подгрупп можно выделить больше - исходя из задач моделирования оптимального сообщества)...

mju3.янв.07 в 14:31
108
(102: IVH)
когда кто-то ставит низкую оценку без объяснений, это вызывает естественное желание узнать, что не понравилось в работе
А вот о развернутом комментарии к своей работе можно только ПОПРОСИТЬ... Вы ведь согласитесь со мной, что написать серьезные замечания - дело трудоемкое, более того, требующее очень высокого уровня самого комментатора... уровня не только практического, но и теоретического...
в инете много литературы, посвященной техническим и художественным аспектам фотографии... их вполне можно почитать (и проработать!) для начального ликбеза... :)

mju3.янв.07 в 14:49
109
(103: IVH)
влияние оценок неподготовленных авторов на рейтинги работ
а вот здесь предлагаю сначала определиться с терминологией "неподготовленный"... кто же он такой, этот "неподготовленный"?
мы ясно видим, что НЕПОДГ может вполне иметь достаточно высокий балл, так же как и ПОДГ, но по тем или иным причинам не проявляющий активность - низкий балл...
так что голос НЕАКТ ПОДГ вполне может "утонуть" в потоке голосов АКТ НЕПОДГ (т.е. имеющих собственные работы низкого уровня, но "словообильных" участников, поющих дифирамбы налево и направо)...
или термин "неподготовленный" означает, что участнк не подготовлен к критике своих работ?

mju3.янв.07 в 15:02
110
(104: Сherkas Vladimir)
Лупа мне понравилась
да, фича забавная...
но у меня есть подозрения, что она не всегда корректно работала... под некоторыми работами я видел свою лупу, а под некоторыми - не видел... так что не исключаю, что админ ее убрал, также увидев ее глюки...
а зачем Вам видеть, кто Вас видел? из Ваших же слов ясно, что Вас интересует чисто количество просмотров, а эта информация и так имеется...
к примеру, я зашел на работу и закрыл ее... зачем Вам гадать о причинах моего нереагирования... может, меня просто отвлекли домашние дела... а может, что-то вроде усталости после трудового дня...

slexp8803.янв.07 в 15:08
111
(110: mju)
при исключительно малом кол-ве просмотров иногда просто интересно прикидывать, типа: "во, млин, а он мою фотку всё же посмотрел!". При этом под "он" интересней подразумеваеть "виртуально-конкретного" пользователя, чем просто виртуальную толпу ;)
Связь же между "он посмотрел" и "он поставил оценку" для меня, по крайней мере, незначительна... ;)

mju3.янв.07 в 15:11
112
(104: Сherkas Vladimir)
а про число просмотров я с Вами согласен - для меня это тоже очень важный параметр, косвенно показывающий:
1. количество друзей на ресурсе
2. выразительность превьюшки
3. активность полемики под фотой (этот пункт "работает" только если считаются ВСЕ цитирования твоей работы, а не УНИКАЛЬНЫЕ)

mju3.янв.07 в 15:18
113
(111: slexp880)
чисто по-человечески такое желание "имеет место быть" :)
на самом деле это только событие, практически не несущее в себе информацию... оно станет информацией (может, даже статистикой), если Вы скажете алгоритм своего ответного поведения... :))
повторюсь - Вы же не знаете причин "нереагирования" на работу того конкретного участника...

mju3.янв.07 в 15:21
114
(113: mju)
может, он просто не рассчитал, и у него сработал лимит на коменты...
а сегодня это событие происходит довольно часто...

IVH3.янв.07 в 15:54
115
(108: mju)
Вы ведь согласитесь со мной, что написать серьезные замечания - дело трудоемкое, более того, требующее очень высокого уровня самого комментатора... уровня не только практического, но и теоретического...
в инете много литературы, посвященной техническим и художественным аспектам фотографии... их вполне можно почитать (и проработать!) для начального ликбеза... :)
В целом я согласен с Вами. Но одно дело - литература и теоретические выкладки, другое - СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие работы разными людьми. Для меня большую роль играют именно субъективные оценки, пусть даже на уровне "нравится-не нравится".

IVH3.янв.07 в 16:07
116
(109: mju)
а вот здесь предлагаю сначала определиться с терминологией "неподготовленный"...
Я воспользовался Вашей терминологией. :) Для грамотной оценки работ человек должен знать теорию хотя бы в минимальном объеме, и иметь собственные практические наработки. Чаще всего, достаточно бегло просмотреть работы оценивающего, чтобы понять его уровень подготовки. "Медоносы", цель которых только привлечь к себе внимание, видны невооруженным глазом. :) А вообще, мы что-то сильно отклонились от темы. Давайте попробуем продумать оптимальную систему оценок, все-таки.

IVH3.янв.07 в 16:10
117
(114: mju)
может, он просто не рассчитал, и у него сработал лимит на коменты...
а сегодня это событие происходит довольно часто...
Так лимитов на комменты сейчас нет, вроде бы?

mju3.янв.07 в 16:32
118
(116: IVH)
попробуем продумать оптимальную систему оценок
1. это, все-таки считаю, вопрос верхнего уровня, следовательно, его автономно решать не удастся... это один из краеугольных камней, составляющих "лицо" ресурса... один из самых привлекательных/отталкивающих факторов... прежде чем закладывать фундамент дома, надо определиться с его назначением, этажностью, сейсмичностью и проч. ...
2. каким хочет видеть этот ресурс, думаю, должен в первую очередь ЗНАТЬ (определить) Игорь Клопов...

Игорь Клопов3.янв.07 в 16:39
119согласен, что система оценок - особенность каждого сайта
(100: mju)
и выбранная создателями ресурса система оценивания становится удобной для одних пользователей и неудобной - для других...
мне всегда казалось, что объединенная дифференцированная система оценивания, принятая здесь, - далеко не самый удачный вариант...
давайте обсудим. какие у вас есть предложения?


Страницы:  (1)  (2)  (3)  (4)  (5)  [6]  (7)  (8)  (9)  (10)  ...  (20)  ...  (26)

Ваша реплика и уведомления
Только зарегистрированные пользователи могут создавать темы и участвовать в форумах.
Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!


страница создана 29.04.24 в 11:12:57 (GMT+3)